"MAGYAR TALÁLMÁNY:

"NEM ANTISZEMITA ANTISZEMITIZMUS"

A Deutschlandradio Ungváry Rudolffal készült interjút közölt„Magyarországon a

 fasisztoid egyik mutáns formája bontakozik ki” címmel. Magyarországon és Európa

 többi részén a demokráciával szemben olyan gyűlölet van kialakulóban, mint a második 

weimari köztársaság idején – mondja Ungváry Rudolf magyar-osztrák író. És a Nyugat

 jelenleg nem rendelkezik olyan ellenszerrel, amellyel fel tudná tartóztatni ezt a 

„nemfasisztoid fasizmust”. Az író óv „a buták forradalmától”.

 Az interjút Peter Kapern készítette.

Peter Kapern: – Azt az embert hősként tisztelték Németországban: Horn Gyulát, 

azt a magyar külügyminisztert, aki 1989-ben megragadta a drótvágót, és átvágta

 a szögesdrótot az osztrák-magyar határon. Ezzel megpecsételte a vasfüggöny sorsát

 és vele együtt Németország megosztottságát is. Horn akciója különleges hozzájárulás 

volt a Magyarország és Németország közötti, hagyományosan jó kapcsolatokhoz. 

És mára mi maradt ebből? Magyarországot bírálják, mert Orbán Viktor kormányfő egyre

 autokratikusabban kormányozza az országát, és mivel Angela Merkel kancellár emiatt a

 múlt héten újra aggódott, Orbán a nácikhoz hasonlította. „A németek küldtek már lovasságot 

Magyarországra, tankok formájában jöttek, ne küldjenek, az a kérésünk. Nem volt jó ötlet,

 nem vált be.”

 Orbán Viktor magyar kormányfő a Werhrmacht magyarországi bevonulására utal. 

A német politika a pártokon átívelően fel van háborodva. Ungváry Rudolf magyar-osztrák írót

 arról kérdeztem az adás előtt, hogyan értékeli a nácikra való célzást.

Ungváry Rudolf: – Ez a célzás beilleszkedik ennek az embernek a totálisan antidemokratikus

 megnyilvánulásai sorába, ugyanis ő már kezdettől azt állította, hogy a magyarok a pogány

 turul madár jegyében a vér és a rög alapján közösséget alkotnak. Ez az egyeduralkodó, 

aki Magyarországot lényegében korporatív-fasisztoid állammá akarja alakítani, természetesen

 saját eszméinek a foglya, és ezért olyan útra lép, amelyen végső soron természetesen

 a szakadékba vezeti az országot. De az még odébb van, és ezen a folyamaton belül egyre 

kevésbé képes mértéket tartani. És mivel alapvetően azzal serkenti a híveit és a magyar

 belpolitikát, hogy az ország szabadságharcot folytat – ezúttal nem a Habsburgok, ezúttal 

nem a Szovjetunió, ezúttal nem a törökök, hanem az Európai Unió ellen –, egészen logikus, 

hogy teljesen értelmetlenül támadja Angela Merkelt. Ez körülbelül úgy működik, mint a

 koreai egyeduralkodónál.

– Ez azt jelenti, hogy Ön Orbánt magát is a fasiszta gondolatokhoz közelinek látja, ami elvezet

 a következő kérdéshez: hogyan kell értékelni, hogy ez a náci hasonlat egy olyan ország 

kormányfőjétől jön, amely országban jelenleg szélsőjobboldali magyar gárdák egyenruhában

 és messzemenően zavartalanul menetelhetnek a városokban, ahogyan ezt az SA tette az 1920-as

 években Németországban?

– Magyarországon a fasisztoid mutált formája bontakozik ki. Ez azt jelenti, hogy a felszínen egyáltalán nem veszi észre az ember a fasisztoidot. Mindazok, akik Magyarországon antiszemita módon nyilvánulnak meg, állítják, hogy ők nem antiszemiták. Tehát itt feltalálták a nem antiszemita antiszemitizmust. Ugyanígy Magyarországon találták fel – és még exportálhatják – a nem fasisztoid fasizmust. Ezt körülbelül az első világháború utáni európai spanyolnátha-járványhoz  lehetne hasonlítani.  Az európai lakosságnak akkoriban egyáltalán nem volt immunreakciója erre a nátha-mutációra. Körülbelül ugyanígy keletkezett Magyarországon a fasisztoid egyik mutációja, amely ellen alapvetően nemcsak a magyarok, nemcsak a baloldal nem talál nyelvet, hanem lényegében a Nyugat sem rendelkezik ellenfogalmakkal. Ezáltal természetesen csak a hagyományos demokratikus érvekkel tudják leírni ezt a rendszert, ami természetesen nem megy, ha az ember nem ismeri fel, hogy itt a fasisztoidnak egy rejtett formája bontakozik ki.

– Tulajdonképpen mit szólnak ehhez a magyarok, hogy Orbán Viktor ilyeneket mond?

– A reakció ennek az országnak a történelmi múltjával függ szorosan össze. Itt nem tudott kialakulni egy erős, európai értelemben vett jobboldal. A kommunista időkben elnyomták és megsemmisítették azt a keveset, ami volt a  konzervatív és jobboldali politikai mozgalmak terén, és manapság a magyar lakosság nagy része abban a hagyományos politikai helyzetben van, amelyben Führert akarnak, és idegenszerűnek tekintik azokat a politikai harcokat, amelyek egy demokráciában normálisak. Ebbe a helyzetbe került most ez az egyeduralkodó Magyarországon. Azt is mondhatnánk, hogy lényegében visszatért a történelem Magyarországon.

– Mármost az athéni, madridi, lisszaboni tüntetéseken azt látjuk, hogy Angela Merkel kancellárt SS-egyenruhában ábrázoló képeket visznek. Ez azt jelenti, hogy Orbán Viktor valójában az európai fősodorban van?

– Ez a fősodor lényegében olyan, ahogyan azt az általam nem kedvelt Lukács György filozófus annak idején megfogalmazta: a buták forradalma. És ezzel összefüggésben egyszerűen kialakul a gyűlölet a demokráciával mint olyannal szemben, ahogyan a weimari köztársaságban is kifejlődött. Ezzel kapcsolatban meg kell mondani, hogy ez nagyon nagy kihívás az euroatlanti kultúrával szemben, és ha nem ismerjük fel ezt a tendenciát teljes valójában, például hogy az elitek, az Európai Unió politikai elitjei is némileg leszerepeltek – és ez ellen maguknak az eliteknek kellene tenni –, akkor természetesen erősödnek ezek a tendenciák, és lényegében egyszerűen csak az történik, hogy narcisztikus, vagyis fasisztoid beállítottságú emberek, mivel álcázniuk kell magukat, olyan jelképekkel dolgoznak, mintha nem lennének fasisztoidok.